про отп

[kaktusempra]

я думал этот пост сделать самым первым в этой днявке, но как-то умудрился дотянуть
я хочу поговорить сам с собой про пейринги.

как запихнуть отношения в математические формулы, или что такое идиот

прежде всего хочу сказать, что я употребляю слово шиппинг и пейринги не в том смысле, в котором их обычно подразумевают. если обычно речь идет о романтических и сексуальных отношениях персонажей, то я имею в виду их взаимодействие - абсолютно любого рода

сколько себя помнил, я всегда был фиялкой. 14 лет не в счет
года полтора назад, открыв какой-нибудь рейтинговый слэш, я разве что креститься не начинал, потому что ОНИ БЫ НИКАГДА (цэ). впрочем, открыв романтичный сопливый гет, я реагировал примерно так же. так и получилось, что долгое время я был уверен, что в состоянии шипперить только, простите за каламбур, накамашип, броманс и вообще дружбу
так было, пока год назад в моей жизни не всплыл хомостак со своими квандрантами и не заставил задуматься (хрумстачина вообще на удивление о многом меня заставила задуматься).
дело вовсе не в слэше, гете или джене. дело в каноне.
практически всегда я шипперю те отношения, которые есть в каноне. канон есть канон, и я не считаю себя вправе что-то в нем менять. канон задет рамки
грубо говоря, изначально есть полный спектр отношений

это, конечно, очень плохая схема ввиду ее упрощенности и ограниченности, и на деле она много(очень много!)мерна, но допустим. канон задает отношениям какие-то координаты. ок, пусть будет (х; y), который может быть смещен к одному из концов. в нашей жизни отношения это вообще какая-то точка, потому что мы знаем, как именно будем вести себя со своим одноклассником, соседом, братом или бабулей. мы знаем точно, какие у нас с ними отношения в данный момент. но мы никогда не можем знать наверняка, когда это касается отношений каких-то других людей; у нас есть лишь какое-то представление, но у него нет четких рамок. и чем меньше и хуже мы знаем этих людей, тем больше для нас эта неопределенность. аналогичная ситуация в вымышленном мире. чем лучше раскрыты персонажи, тем понятнее их отношения. и для них этот отрезок на этой дурацкой схеме будет маленьким.
так вот, возвращаясь ко мне. раньше я думал, что люблю только джен, но дело оказалось не в этом. я вполне не против романтических отношений и иногда даже рейтинга, если это позволяет канон. но если канон устанавливает четкие рамки, и два персонажа в истории - бфф (бест френдс, а не бойфрендс), что бывает в 90% случаев, а тут кто-то мне предлагает уложить их в койку и занять чем-нибудь грешным, то простите, но я в плаще.
вот например. 5927 это мой главный отп чуть ли не вообще, но вы бы видели, как нас на днях с нил перекосило, когда мы представили по нему рейтинг. обязательно со вздохами между "джу" и "дайме"! серьезно, я лучше отношусь к какому-нибудь крэку, чем к порно по дженовой отпшечке. это же просто кошмар. и дело не в том, что фупорно, а в том, что оно напрочь перечеркивает все, что было в манге, и ломает характеры, к которым я, как вы поняли, отношусь очень трепетно.

именно из-за своей любви к канону я, кстати, не понимаю пейринги, основанные на допущении, что два персонажа просто хорошо смотрелись бы вместе. мне не интересно, что было бы. мне интересно, что есть.
вот допустим, в кококо моим отп является аомине/куроко, и дадада, я прекрасно знаю, что it's fucking over и что у него, если подумать, вообще нет будущего. но мне не интересно это будущее, у меня есть детально и охуеннейше описанные, пусть и прошлые, отношения в каноне, зачем мне еще что-то?
или вот еще. я где-то читал мнение, что 10051 это плохой пейринг, потому что персонажи плохо сочетаются - по гороскопу, что ли, или по соционике, или еще по чему-то. а я решительно не понимаю, зачем им сочетаться. у нас в манге уже годами выстроенные, очень сложные взаимоотношения двух людей с морем ангста и морем радости (в одной странице бля). они уже есть, эти отношения! какая мне разница, что кому-то могло бы быть лучше с кем-то? мой шиппинг не знает сослагательного наклонения

короче, мораль всего этого такова: бу-бу-бу, я ужасно скучный человек, которому дрочится только на канон.

@темы: надумалось, корабли лавировали, лавировали, да не вылавировали, reborn

Comments

[Эмхиль]

нищасный
иди обниму

[клеверная]

давно уже хочу тебе сказать, что ты прелестна)

[nirurin]

ПОСЫЛАЮ ТЕЛЕПАТИЧЕСКИЙ БРОФИСТ и подписываюсь под каждым словом боже
только канон только хардкор
но мне вдруг начало казаться что такой подход попахивает отсутствием фантазии ограниченностью и снобизмом НО МНЕ НОРМ

[kaktusempra]

Эмхиль,

клеверная, спасибо) мы с тобой, кстати, на эту тему разговаривали, перед просмотром шерлока еще. правда, не очень долго

nirurin, б-же я знаю какую фамилию носит наша т.н. семья
СЕМЕЙСТВО ДЖЕН
ограниченность и снобизм можеть быть, а вот про отсутствие фантазии я протестую, ваша честь! да и про ограниченность тоже можно поспорить. люди же не шипперят какой-то пейринг во всех ключах и со всех сторон, им обычно нравится он в каком-то проявлении (по крайней мере, я не видел еще, чтобы кто-то про один и тот же пейринг писал и флафф, и кисмезис), и получается, он эти рамки, которые на меня повесил автор, на себя вешает сам
но вообще бля, мне нужно все-таки запилить куда-нибудь тот отпросник, а то теоретизировать можно до скончания веков

[nirurin]

kaktusempra,

один и тот же пейринг писал и флафф, и кисмезис

ПУХОСПИНКА правда и флафф и кисмезис с нц но все равно хддхд
Ну я под отсутствием фантазии скорее имела ввиду что А ВДРУГ НЦ МОЖЕТ БЫТЬ IC ПРОСТО МЫ ЭТОГО НЕ ВИДИМ персонажи же тоже по-идее люди (или не совсем) и ничто человеческое не должно быть им чуждо и все такое (бля в голове нарисовалась картинка того как гокудера фапает на светлый образ джудайме фу фантазия фу)

[kaktusempra]

nirurin, да вполне может, только не всегда. тот же иксэс может, наверное, потому что хер там разберешь, что у них за отношения. бест брос их точно не назовешь хдд а вот на вонгольские пейринги накладывается еще тот факт, что им БЛЯТЬ ПЯТНАДЦАТЬ, так что по-моему вообще не вариант
боже у пухоспинки есть очень смешной фичок, где ямамото находит гейское порно у гокудеры и говорит ХАХА ГОКУДЕРА ПРИКОЛЬНО
плюс знаете, если человек не хочет трахать своего брата/друга/соседа/etc., это еще не значит, что он асексуален или импотент хотя было бы забавно хдд и не хочет спать вообще с кем-либо

[fractalDoppelganger]

Мне почему-то вспомнилась теория, что весь трикстермод в хоумстаке-это и есть пародия на фанатский ООС на тему "ДАВАЙТЕ ВСЕ ПЕРЕЖЕНИМСЯ ДРУГ НА ДРУГЕ И ЭТИМ РЕШИМ ВСЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ"
А вообще целиком и полностью согласен, лол.

[kaktusempra]

fractalDoppelganger, アレクサンダーさんはKNIGHT OF SPOILERSです。

[Twinkly Herbert]

Ой, Чак, я тебя так понимаю. Мой скудный словарный запас не даст описать, как именно, но короче, очень!
"Канон задаёт рамки" - вот это, так верно. Суть фандома же в принципе в том, чтобы что-то делать на основе заданных рамок, вписываться в них, додумывать, анализировать. Это как раз то, за что лично я люблю быть в фан-творцах у чего-то - интересно же.
И понятие пейринга твоё - самое правильное, как по мне. Любовь же разная бывает, не только романтическая.

[fractalDoppelganger]

kaktusempra, いいえ、私は騎士じゃない. でも, 私は新しいことは何も言わなかった.

[kaktusempra]

fractalDoppelganger, ты это сейчас сам вторую половину предложения написал?..

Ssleepy, я не уверен, что в этом заключается именно суть фандомной деятельности, но когда оно опускается, то мне становится очень печально :/ наверное, именно поэтому я и избегаю всякого рода фандомные сборища, потому что то ли мне не везет с примерами, то ли и правда большинство собирается, чтобы шипперить няшек, а не как раз-таки

додумывать и анализировать

И понятие пейринга твоё - самое правильное, как по мне. Любовь же разная бывает, не только романтическая.

но такое понятие, к сожалению, очень часто вызывает недопонимание, потому что иногда, когда я, например, говорю, что люблю такой-то пейринг, на меня смотрят как на больного, покусившегося на святое. приходится объяснять

[fractalDoppelganger]

kaktusempra, попытался. Сильно криво получилось? (должно было получиться "Я не сказал ничего нового" .__.)

[kaktusempra]

fractalDoppelganger, я не знаю... с конца учебки прошел месяц, а я уже не помню ничего
но меня вообще смутило двойное отрицание. и мне кажется, можно было бы все упростить до простого глагольного х+ませんでした
спасибо, это будет первое, что я спрошу у сенсея

[fractalDoppelganger]

kaktusempra, я просто вот... уже позавчера понял, что ничего не помню, и решил, что должен вспоминать. Поэтому начал прописывать хирагану, повторять построение фраз и числительные.